Marquei uma consulta para o melhor oftalmologista do pais num campo de pactuação específico, com uma lista de espera considerável, para o qual pagaria 70€ com exames incluídos.
Se acha estes valores obscenos é porque ignora completamente o percurso profissional que leva um médico a dar-se ao "luxo" de os cobrar. Estamos a falar de profissionais com 15 anos de formação intensiva (faça um ano de internato complementar e verá), muitos anos de experiencia, avaliações, especializações, subespecializações, cursos com investimento significativo, muitas horas de estudo a tempo próprio e um completo sacrifício da vida pessoal. É todo esse investimento que culmina na capacidade de, em 5 minutos, fazer uma avaliação segura e profissional da sua saúde.

Em última instância é tudo uma questão de procura e oferta. Em lisboa pago 40€ por um especialista enquanto que no meio do alentejo pago 50 por um clínico geral.

De qualquer modo tudo isto estará em breve num passado distante, ao contrário do que o dr peliteiro acredita, já há desemprego médico. Os que não estão desempregados trabalham como especialistas a <1000€/mês no sistema público, com muitas dificuldades em conseguir horas no privado.

 

 

Um aplauso merecido, caro Azrael. Está tudo aí. Só não entende quem não quer.

Caro Anónimo, é impressionante como em 15 anos de formação intensiva não conseguem aprender nada de farmacologia e farmacocinética. Parece que é necessário rever esses curriculos...

 

 

eu acho que a OM tem razão, porque o que tenho assistido ultimamente nas farmacia é a que sejam aviadas ao utente os genéricos respectivos ao principio activo que o médico prescreve...e a par das marcas respectivas... e adesculpa ou é que não devia lá estar a marca na receita ou que o generico para este principio activo não existe ou foi mandado retirar do mercado, etc etc etc

 

 

Não foi Salazar (o Abel, não o António) que disse :

-médico que só sabe de medicina nem de medicina

sabe ?...

 

 

Hoje obtive vários dados novos sobre a publicação da OM:
1.º- Um dos medicamentos referidos (Atorvastatina 40mg Azevedos)encontra-se Esgotado. Mas mesmo que assim não fosse, este mesmo produto tinha PVP de 16,87€ até Abril ultimo, dos mais caros do GH.
2.º O Perindopril 4/1.25 do Ciclum, custava ate finais de Fevereiro 2013, 11,80€, dentro do preço dos restantes.
3.º-Não sabendo as razões da 2.ª substituição, já que a primeira é obvia, é bem provavel que o utente tenha já levado dos laboratorios Sandoz e Generis, respetivamente, visto serem dos mais prescritos a nivel nacional e há 6/7 meses atras não existirem mais baratos, ou então, estar em falta e ser-lhe proposta uma alternativa aceite pelo utente. No panfleto da OM, nada é dito sobre a concordancia ou não do utente, sendo certo que o utente é livre de optar, mesmo pagando na totalidade. Acontece com frequencia este pretender manter a mesma caixinha, quando consta de outro laboratorio na receita. E está no seu direito. O médico não pode, nem deve, mandar na vontade do cidadão. É do mais elementar bom-senso. Para terminar, a OM utilizar um exemplo de um produto ESGOTADO para denegrir as farmácias e os farmaceuticos é aviltante e reles.

 

 

boa tarde, eu por norma não tenho o habito de comentar neste blog, mas gostaria de deixar aqui algumas questões pertinentes.
Será que estamos a fazer as perguntas certas? dou o exemplo Sinvastatina nas dosagem quer de 20mg e 40mg via oral existem 137 marcas de genéricos, pergunto eu, isto é viável ? será que isto por um lado confunde o utente,por outro na farmácia é impossível ter estas 137 marcas de genéricos (Muitas vezes o distribuidor não tem nem metade e é necessário pedir a vários distribuidores e quase por favor) e por fim uma guerra sem sentido entre médicos e farmaceuticos.
Pergunta- Quem autorizou estas cento e poucas marcas ? será que o utente ganha com isto ? Faz sentido haver genéricos mais baratos do que pastilhas elásticas ?

 

 

Quem ganha com 137 marcas é o INFARMED.
Não há nenhuma vantagem para os utentes, pois há uma evidente concertação de preços, com dezenas de marcas com o mesmo preço - a concorrência é algo que não assiste à Industria. Quanto a serem mais baratos que pastilha elástica, é bem possível que sim, os custos de produção de alguns genéricos (e não só) são irrisórios.

 

 

Obrigado Carlos F e GreenMan!

Só me faltou dizer que este episódio pode ter finalmente mostrado ao Ministro da Saúde de forma inequívoca quem realmente defende um futuro sustentável para o país e quem quer mais do mesmo passado de excessos, na área do medicamento.

 

 

GreenMan, você com tanta farmacologia e farmacocinética nem um plano terapêutico para um problema simples sabe prescrever...

 

 

Não batam mais no ceguinho!
Toda a gente sabe que a maioria dos médicos e farmacêuticos fazem o melhor que podem. Com o desnorte
das leis e entraves actuais até admira que façam tanto.
Maus profissionais há em todo o lado.
Agora a O.dos M. é outro assunto.
A guerra já é antiga, é até mesmo um ódio de estimação.
Julga defender assim a classe médica e como é clássico nestes casos, a melhor defesa é o ataque.
É mais fácil e conveniente ver o argueiro nos olhos dos outros...

(As greves assustam o M. da Saúde)

O dr.Peliteiro fez bem em deixar novamente postar os anónimos.
Mas atenção: haja respeito e comentários fundamentados e civilizados.
-Oliveira-

 

 

Lá estamos nós a embarcar em delírios criados pelos mesmos de sempre...eu já nem lhes ligo...eu costumo dizer-lhes: se quiserem vender medicamentos, tirem o meu curso e comprem uma Farmácia!

Os que se deixam representar pelo bastonário são uns "peseteiros" e são uma vergonha para os Médicos que amam a profissão.

No outro dia estive numas Urgências, e fiquei chocado com a falta de eficiência, descaradamente propositada, para justificar 4 ou 5 profissionais quando, sem pressa nenhuma, 2 pessoas faziam o trabalho.

A falta de pudor com que alguns Médicos tratam os dinheiros públicos é simplesmente assustadora.

 

 

Se for para fazer planos terapêuticos "chapa 4", em que doentes sucessivos saem do consultório médico em dia de urgências com a mesma terapêutica, seja para a dor das costas, seja para a gastroenterite, então não sei fazer...
Os bons farmacêuticos sabem fazer planos terapêutico, e arrisco a dizer, muito melhor. Vai de encontro à teoria de que os médicos apenas deviam diagnosticar e não deviam prescrever, apenas sugerir ao farmacêutico terapêutica para o diagnóstico feito, e através do diálogo e da colaboração profissional (palavra estranha essa para os excelsos xôr dôtores) delinearem um plano terapêutico que vá de encontro às necessidades dos doentes. Isto porque o conhecimento sobre medicamentos, que a maioria dos médicos tem, é fraquinho. Mas continuam a armar-se ao pingarelho, a julgarem-se deuses na terra....
Wake up, and smell the coffee! That ship has already sailed...

 

 

Os delírios da OM, vulgo, Dr. Zé Manel, vai muito além da actual prescrição e dispensa do medicamento. Portanto, nada de novo.

 

 

A ordem dos médicos pressiona por todos os meios até à calúnia as farmácias e farmacêuticos porque:
1º -Não admite que haja quem com esforço,estudo e prática veja nas receitas que "prescrevem" os vícios, enganos e compadrios bem conhecidos.
2º -Tem o poder de incitar à greve para fazer vingar os seus pontos de vista que são alegadamente prepotentes.
3º O M. da Saúde deseja paz social que neste caso é conseguido à custa de cedências que por acaso prejudicam as farmácias.
4º A enormidado de genéricos à venda é absurda e prejudicial ao doente.
4º- É necessário a todo o custo cortar os gastos em saúde.
5º-º O tribunal num caso particular inclinou-se a favor da O. dos F.
Escandalo nunca visto, toca a retaliar.

Como vai o mundo tudo isto são tempestades num copo de água (ou tinto que faz esqueçer as desgraças)
J P.

 

 

Estamos em 2014, ano em que o ministro da saúde decide retirar o privilégio de prescrição a médicos e entrega-lo aos farmacêuticos. Eis que surge um doente com 35 anos, do sexo masculino, HIV-positivo com o diagnóstico médico recente de linfoma de Burkitt com envolvimento abdominal massivo. Dá entrada no hospital de dia para começar a sua quimioterapia. Á admissão apresenta um ácido úrico de 15 mg/dL,
fosfatos a 8.5 mg/dL, creatinina a
2.9 mg/dL, e potássio a 6.1 mEq/L. O médico decide então chamar o recém-farmacêutico prescritor GreenMan, e pergunta-lhe: "Dr. GreenMan, qual a acção a tomar que com mais probabilidade, reverterá o distúrbio metabólico em causa?".

 

 

Já agora, aproveitando o texto, "o médico decide então chamar o experiente Dr. Antunes, prescritor afamado, especialita em medicina geral no centro de saúde de Arnoso.

 

 

Caro Peliteiro, ao implicitamente afirmar que um médico de família de uma terra distante seria incapaz de resolver o problema, atesta à sua ignorância e à dos seus, em sequer medir o grau de dificuldade da pergunta que coloco - que diga-se de passagem, altamente simplificado para que qualquer aluno do 2º ano de medicina o pudesse resolver. Seriam poucos os desta classe que não estariam capacitados para resolver esta ficção sobre a égide do linfoma, tão certo como existem poucos farmacêuticos que não sabem o que é o AAS.

 

 

O diagnóstico e a prescrição são atos médicos e devem continuar a ser (mas estou com curiosidade em relação a como se vai safar desta o Dr. greenman... Lol ... Estou a brincar não leve a mal)
Não se zanguem, não vale a pena, temos que colaborar uns com os outros e isso de bons e maus em todo o lado é bem verdade, mas tanto é para o médico de familia d centro de saude de aroso, com para o especialista do hospital de santa maria! (Como para o farmaceutico da farmacia da esquina como para o do hospital central!)
A medicina e a farmacia sao áreas complementares, mas distintas e nunca ouvi nenhum médico querer passar por farmaceutico. A questão dos genericos e da prescrição não tem que ver como isso, mas sim como um sistema absoutamente desregulado, como já foi aqui dito, com N marcas de genericos, etc, etc.
Quanto a ganhar dinheiro com a venda de genericos eu não resisto a perguntar aos colegas farmaceuticos - nunca vos propuseram X em troca da venda de mais medicamento do genérico Y? E isto em numa escala de centenas de embalagens? Estou apenas a perguntar.
Para terminar, se o probl é a ordem dos médicos porque é que a ordem dos farmaceuticos não se manifesta?

 

 

Sim, tal como acontece no aprovisionamento de um hospital, ou num qualquer outro negócio, é mais vantajoso adquirir mil embalagens de um genérico do mesmo laboratório do que 250 de quatro diferentes. É mais vantajoso em condições comerciais, em logística e em armazenamento e na gestão de stocks.

A diferença é que a farmácia não pode obrigar nenhum utente a levar o genérico da marca x em vez da y se este não desejar. O médico pode.

Outra diferença é que a farmácia não pode mudar a o princípio activo que vai dispensar para vender mais dessas mil caixas que adquiriu. O médico pode. Já assisti a um caso em que o médico prescreveu principio activo A da marca X. Estava esgotado. Ao telefone com o farmacêutico, pede-lhe então para dispensar o princípio activo B, desde que fosse da marca X. Inqualificável.

Por fim, é suposto a farmácia ganhar dinheiro com genéricos e todos os outros medicamentos. É essa a sua forma de subsistência. Tal como é suposto o médico ganhar dinheiro com o serviço que presta.

Percebe agora porque é legítimo a farmácia ganhar dinheiro com a dispensa de medicamentos e o médico não? Mais importante, que isso, percebe que é assim que fica salvaguardada a independência na prescrição e a saúde do utente?

 

 

Dr. Anónimo,
Não sei a resposta ao seu problema, dado que a minha área de especialização não é farmácia clínica, mas tenho a certeza que haverá colegas em qualquer hospital que lhe resolvem a pergunta com a mesma eficácia que um médico. E se é assim uma coisa tão simples, pode perfeitamente ser delegado noutro profissional, ou não? Há ou não há situações em que um farmacêutico, ou enfermeiro poderiam prescrever? Há com certeza. E quando entramos na questão dos doentes crónicos, que têm mais acompanhamento na comunidade do que no hospital,então nem se percebe porque é que essa prescrição não pode acontecer. Tantos exemplos por esse mundo de como implementar uma solução destas, e nós ainda andamos a discutir se o farmacêutico pode ou não mudar a marca do genérico que foi prescrito... estamos na idade da pedra dos cuidados multidisciplinares.

 

 

Se acha que é preciso ser "farmacêutico clínico" (algo praticamente inexistente em Portugal)para responder a um problema fictício, simplificado e que qualquer aluno de medicina seria capaz de resolver, então estamos conversados quanto ao conhecimento farmacoterapeutico dos farmacêuticos.

 

 

Okapa... fique lá com a bicicleta. Quando tirar a cabeça do buraco onde a meteu, diga qualquer coisa. Talvez aí dê para discutir os problemas do sistema em vez de andarmos a discutir fait-divers.

 

 

Reparei que as repercusões desta notícia nos meios de comunicação social especialmente de imprensa escrita foi grande e com o impacto na imagem dos farmacêuticos.

Como não tive tempo para ver TV, não sei o impacto.

Tendo argumentos bem estruturados às vezes é preciso combater fogo com fogo, mas sempre com bom senso.

 

 

Realmente isto de ser anonimo nã está com nada! Eu sou a anonima que tentei brincar com a situação e pedir ao dr. GreenMan que respondesse ao probl clinico, não fui eu que fiz os comentários posteriores (muito mais idiotas...)
Sim temos que trabalhar em conjunto, temos que ser bons cientificamente, ser empaticos com doente e com os colegas e ser honestos. No fundo se calhar é isso...
Quanto aos enfermeiros prescreverem ou os farmaceuticos prescreverem, sinceramente nao me levem a mal os enfermeiros, mas preferia ver farmaceuticos, nao a prescrever mas por exemplo a prolongar medicacao cronica. Nada contra os enfermeiros, as vezes tem mais senso clinico que muitos colegas meus e até mais olho para o diagnostico, mas nao tem a formacao toda, podiam ter mas aí nao eram enfermeiros, eram médicos. A mesma coisa com o resto se o farmaceutico souber tdo de medicina nao é farmaceutico, é medico. Se o médico souber tudo de farmacocinetica, farmacodinamia e dispensa de medicamentos, é farmaceutico. São curso apesar de tudo com cadeiras diferentes, com formas de ensino diferentes e com atuação diferente. O sr. Farmaceutico sabe auscultar, fazer exame fisico e interpretar sinais e sintomas? Ou escolher exames complementares, interpreta-los e dar o prognostico da doença, risco para os familiares ou conviventes, implicacoes noutros orgaos e sistemas? Não, mas não tem mal e nem é isso que se espera do farmaceutico, porque é que se espera do médico. Do farmaceutico eu espero que saia outras coisas, da área especifica do medicamento, e por isso é que são complementares.
A especialização tem essa vantagem, cada um deve ser bom na sua área e interagir com os outros no que os outros são bons.
Agora só um a parte, dr. GreenMan, ao probl clinico proposto não é estranho que o farmaceutico nao soubesse responder porque falta o diagnostico do disturbio - e o exame fisico do doente - que de facto só o médico tem treino, conhecimentos e formação para diagnosticar. Se eu lhe perguntar como se prepara uma emulsão, um citotóxico na camara de fluxo laminar, quais as particularidades da nutrição parentérica, se posso misturar gluconato de calcio em SF ou em D5W, ou vários medicamentosmsem risco de precipitação, o farmaceutico faz um brilharete e o médico fica às aranhas - eu não, porque pergunto ao meu irmao farmaceutico, lol - da mesma form que tb não espera que um enfermeiro saiba responder a essas perguntas, embora eles tb preparem alguma medicação. No mesmo sentido, eu tb não percebo nada de pensos e cuidados de feridas, não se que produtos aplicar se comçar a aparecer tecido de granulação, nem sei qual é o aspeto do arginato de prata, sou azelha a fzer punçoes venosas perifericas - embora tenha muito treino em cateteres centrais - e ia causar grande sofrimento se tentasse algaliar alguém... Por isso somos todos complementares!
Rosa

 

 

Quem fez a questão clínica fui eu (sexo masculino, o problema está mais que diagnosticado, só falta a terapêutica. Acho que a Rosa percebe pouco de medicina e farmácia.

 

 

Ai sim? Então, como se se chama o disurbio em causa? E quais os diagnosticos diferenciais?
E por fim, dr.Anonimo-que-nem-assim-dá-a-cara, qual o tratmento que propoe, tendo em conta que nem olhou para o doente e portanto nem prestou atenção a uma série de aspetos q vão ter repercussão nas opções terapeuticas propostas.

E desculpem ao demais leitores do log, esta estupida discussao, mas de facto sao médicos destes (ou aspirantes a tal, q é o q m parece...) q mancham a classe.

A discussão nem tinha nada a ver com isto...

Rosa

 

 

Estamos obviamente a falar de um síndrome de lise tumoral, um grupo de distúrbios metabólicos causado por libertação do conteúdo intracelular (i.e. fosfatos e potássio) com o consequente aumento do metabolismo das purinas, levando a hiperuricemia. Surge habitualmente após o inicio da quimioterapia (lógico) e ocasionalmente de forma espontânea em doentes deste tipo. O acido úrico cristaliza levado a necrose tubular com falência renal oligurica. Ate lá existem diversas opções terapêuticas, todas elas de eficácia equivalente e comprovadas: soro com manitol para manter um debito urinário de 2.5 l/dia, alopurinol 300 mg/dia, bicarbonato de sódio para manter pH urinário >7 e administração de uricase recombinada.
A formulação da terapêutica flui naturalmente de um diagnostico que integra o doente de forma holística, com consideração de todos os sistemas e achados semiológicos, mas espere ai... agora o sr doente vai ter de esperar, porque tenho de chamar o farmacêutico para passar a receita para tratar um problema que ele não entende, num organismo cujo a função, disfunção e clínica ele desconhece (porque não estudou medicina). A abordagem médica do doente (e o diagnóstico, que nem sempre existe) é indissociável da terapêutica.
Minha querida Rosa, colocar um nome no final de um texto mal construído, de linguagem infantil e desprovida de mensagem, não significa que não mantenha o anonimato. Quer ver?

Dr. Carlos Manuel de Portugal e Castro Anónimo.

 

 

E digo mais, tendo em conta a linguagem que usa, os disparates que disse (para além de ter mentido em relação a ter colocado o simplificado caso clínico da minha autoria), tenho a certeza que está longe de ser médica.

Dr. Carlos Manuel de Portugal e Castro Anónimo.

 

 

Caros comentadores, já todos fizemos exames suficientes.

 

 

Sim dr. Anonimo, médico não registado na ordem dos médicos portuguesa (como é o seu caso) não pode exercer a profissão em Portugal...

 

 

Não posso crer que não percebeu que o meu nome é fictício, apenas criado para provar um ponto. Após estes anos todos a burrice humana continua a surpreender-me.

Dr. Carlos Manuel de Portugal e Castro Anónimo